AE. Racing Club

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b7/Racing_line.svg/300px-Racing_line.svg.png)

ขับหน้าแบบ เราๆ เข้าแบบใหนมีประสิทธิภาพมากที่สุดครับ :emotp

แต่ละแบบ ต่างกันอย่างไร คับ :emotq

หามาได้คร่าวๆ จากภาพบน
มี จีโอเมตริกเอเป็กซ ซะ หนึ่งไลน์
(อาจเรียกว่า ไลน์คลาสสิกลักษณะที่แข่งทนๆ หลายๆรอบ 24 ชม ใช่บ่อยเพราะเซฟยาง ลดจำนวนครั้งของการเข้าพิท)

และ เรซซิ่งเอเป็กซ อีกสองเส้น
(เรียกว่า โมเดิรนเรซซิ่งเอเป็กซ มีข้อเสียคือยางหมดสภาพไว แต่ได้ความเร็วต่อรอบดีขึ้นมาก)


ข้างล่างนี่ ภาษาปะกิตผมไม่ค่อยดี ใครพอใหวแปลให้หน่อยนะครับ เดี๋ยวผมมาเเปะให้ (จุ๊บๆ)


เส้นสีเขียวคือ จีโอเมตริกซเอเป็กซ เข้าด้วยความเร็วคงที่ ตั้งแต่ต้นจนจบ (ขอบคุณคุณหน่อยครับ) ในที่นี้คือเส้นฟ้าข้างล่าง
ประมาณว่ารักษาความเร็วสูงสุงสุดเท่ามี่ทำได้ในการเข้าโค้งตั้งแต่ต้นจนจบ
(http://i858.photobucket.com/albums/ab146/taotao2517/traditional-racing-line.png)

To carry maximum speed through a corner,
you need to take the route that minimises the tightness of the corner arc.
This minimises cornering force and frees up precious grip for maintaining speed.
This route tends to use the geometric apex of the corner and is usually know as the classic racing line.
In Diagram 1, the turn illustrated is a constant radius 90 degree right hander
and the geometric apex is exactly half way around the corner.

Pros of the classic / traditional racing line:

Smoothes out corners in the most efficient way
Maintains momentum (especially useful for low powered cars)
Maximises fuel economy
Reduces the chances of understeer or oversteer
Preserves the life of tyres
Cons:

Not necessarily going to yield the fastest possible lap times

เส้นสีฟ้า/น้ำเงิน เป็น เรซซิ่ง เอเป็กซ์ (ในที่นี้สีฟ้า)
(http://i858.photobucket.com/albums/ab146/taotao2517/racing-line-late-apex.png)

Oddly enough, carrying the highest average speed round corners may not actually be the quickest way around a track.
If the corner leads onto a straight it can be better to take a late apex,
straighten the car out early and get the power on for a high speed exit (Diagram 2).
This is generally regarded as the best strategy for racing, with a slightly lower entry speed but a faster exit speed.
The amount of grip available is the factor which determines how late you can brake and apex.

Pros of the modern racing line:

Increases the chances of a fast lap in a powerful car
Allows the power to be applied earlier
Maximises the use of any straights following the corner
Allows late braking
Useful for overtaking on a corner
Cons:

May not be the fastest route in a low powered car
Places greater demand on the tyres




(http://i858.photobucket.com/albums/ab146/taotao2517/late-apex.jpg)

Common mistake:

It's very common for drivers to apex too early due to nerves about the approaching corner and eagerness to take the turn.
The racing line apex which is often out of view at the point of turn in,
or further round the corner than you expect (see Diagram 3 below).
This is where experience and track knowledge come in.




็HAIRPINS

(https://staticapp.icpsc.com/icp/loadimage.php/mogile/483328/c8de0d90694add06c3de796ddce92991/image/jpeg)

Hairpins

A hairpin is a corner which turns 180 degrees.
In this case, the apex for the racing line is about three quarters of the way around the bend (see Diagram 4).
A useful guide is that half way through the turn you should be roughly in the middle of the track.


The position of the next corner

The position and direction of the next corner also affects the choice of line.
For example, if the next bend is a left hander you'll need to move over to the right hand side of the track,
and thus will need to apex later and take a tighter, slower line.

However, if the next corner is another right hander a wider,
faster arc can be used (see Diagram 5).

(http://i858.photobucket.com/albums/ab146/taotao2517/next-corner.png)





(http://i858.photobucket.com/albums/ab146/taotao2517/driving-racing-line.jpg)

Acceleration zone:

To get the best times on the track you need to be either accelerating
or braking at all times while on the straights – any coasting
means you're losing precious seconds!
Try to accelerate all the way up to the braking zone
and use maximum throttle up to the last point.

Pedal transition

Before you can begin braking, there is a short break as you release the throttle
and apply the brake with your right foot.
Left foot braking is a technique which can reduce this time to the bare minimum.

Braking zone:

Apply the brakes hard at your pre-determined braking point using the threshold braking technique.
Due to the forward weight transfers, there is a possibility that you may lock up one or more wheels (or activate ABS),
but as you're traveling in a straight line this will not necessarily cause any detrimental effects.
Ensure that you have come off the brakes, or reduced braking to a minimum before you turn in.
As you learn the track and your tyres warm up you will be able to leave the braking point later.

ไม่ใช่นักซิ่งนะครับ แต่เดาว่าเส้นฟ้ารึเปล่า น่าจะออกโค้งไว

อยากรู้ด้วยคนครับ

ถ้าเป็นผม ขอเข้าแบบเส้นสีฟ้าครับ สีอื่นๆดูเหมือนจะหลุด ..

ตอบไม่ได้อ่ะ

เข้าโค้งไม่ทัน   อิ อิ

ฟ้าอ่อนครับ :emotq

อันนี้ยังไม่ชัวรอ่ะครับ แห่ะๆ ช่วยๆกันดู ขอบคุณครับ :emo9

เดาเล่นๆ  สีเขียวอ่ะ

เวลาผมเข้าแบบ เส้นไหนไม่รุ้ แต่ จากซ้ายสุด็ตัด ไปขวา ประมาณเส้นเขียวอ่ะมั่ง

แต่ในรูปผมไม่เข้าตามนั้นครับ เพราะ ปลายเส้น มันหลุดเลนทุกเส้นเลย อิอิ(แซวน้า)

ถ้าเป็นผมได้ทุกเส้นตามสถานการณ์

ผมว่าสีเขียว ดีสุด

น้ำเงินเอาไว้เสียบรึเปล่า

เดาเอา

เขียวครับ

เส้นน้ำเงิน เอาไว้กันเวลามีรถตามจี้มาข้างหลังอะครับ และอาจใช้วิชาทำให้รถหลังเราช้าได้ แต่อาจโดนดันในโค้งหน้าถ้ารถไม่แรงจริง

เส้นเขี้ยว ในวงการเซอร์กิจ เค้าเรียกว่าลายอนุบาลครับ มือใหม่จะชอบวิ่งเส้นนี้ ชะรอเข้าชะลอออก รถจะเดินโค้งเยอะ เดินคันเร่งได้ช้า

เส้นสีฟ้า ใช้ในลักษณะนำห่างจากคันหลังพอสมควรในลักษณะที่เขาไม่สามารถเสียบเข้ามาได้ เข้าลึก ออกโค้งเร็ว

ทั้งสามเส้น นักแข่งที่มีทักษะ สามารถเอาทำให้เกิดลายการกันได้ และการแก้ลายเสีย  ได้อะครับ

แต่เส้นเขียวจะไม่นิยม เพราะว่าจะเดินคันเร่งช้าทั้งเข้าและออกโค้งอะครับ


จากทักษะที่ผมพอเข้าใจในสนามแข่งก็ประมาณนี้อะครับ ยังไงรอท่านอื่นๆอีกครับ ฝีมือเยอะเออี

 :emom :emom :emom

ถนนที่ไม่ใช่ในสนามผมว่าสีฟ้า อ่ะ รู้สึกมั่นใจสุดๆ  

ยิ่งโค้งๆ ผมโคตรชอบอ่ะ ไม่รู้สึกว่าหลุดเลย รู้สึกว่ามันมีแรงเกาะ   แต่อยากถามผู้รู้เหมือนกัน ว่า
มันมีผลเสียอะไรไหม  เช่นสมมุติโค้งขวา เลย ผมวิ่งซ้ายไปก่อน ก่อนถึงโค้ง ก็แตะเบรคนิดนึง ก่อน แล้ว ลดเกีย ลง เป็นเกีย 4แล้วกดเต็มๆที่โค้งขวาเลย
ขับแล้วเหมือนเกาะโค้ง ดี  บางโค้ง ก็ ผ่อนคันเร่งเอาไม่เหยียบคันเร่ง  เห็นคันอื่นๆ ตามหลังวิ่งขวาเบรคชะลอความเร็วกัน  

ถะ ถะ ถูกต้องแล้วคร๊าบบบ เรซซิ่งไลน ใช้ได้ทั้งคู่ อยู่ที่เลือกให้ตรงกะตำแหน่งที่เหมาะสมสำหรับโค้งถัดไปอะครับ

ถ้าไม่โดนดันตูดก็ไม่ค่อยคิดอะคับ แต่ถ้าโดนก็ปิดไว้ก่อนเข้าทางตรงก็ค่อยว่ากัน ผมว่าเอาเข้าจริง มันขึ้นอยู่กับตำแหน่งสิบล้อข้างหน้ามากกว่า 5555   พอดีไม่เคยวิ่งเซอกิตอะคับ ^^ ... ล้อเล่งน๊า

ฟ้า คือ Late apex cornering
เขียว คือ apex cornering
น้ำเงิน คือ early apex cornering


แต่ละไลน์ก็มีความหมายและใช้ในสถานการณ์ที่ต่างกัน อยู่ที่การเซตรถและรูปแบบโค้งและสภาพโค้ง

ไลน์ปกติจะเป็นไลน์สีเขียวครับ

ไลน์ที่ใช้ทำ hotlap มันจะใช้ไลน์สีฟ้า เนื่องจากใช้คันเร่งได้เต็มที่ ไลน์นี้ถ้าวิ่งแข่งจริงก็อาจโดนเสียบในเละเทะได้ 55
ไลน์น้ำเงินไม่ค่อยใช้กัน จะใช้เมื่อทางออกโค้งกว้างกว่าขาเข้าโค้ง  งงปะ  เหมือนก่อนเข้าโค้งถนน 2 เลน ขาออกโค้งเป็นถนน 3 เลน ก็ใส่ไลน์นี้ไปได้เลยครับ และพวก chicane หรือโค้ง S ต่างๆให้ใช้ไลน์น้ำเงินเพราะไม่งั้นอาจจะออกจาก S โดยการเข้ากองยางแทน
ปกติแล้วถ้าถัดจากโค้ง เป็นทางตรงยาว ก็จะใช้ไลน์สีฟ้าเพื่อให้ความเร็วสุดทางตรงสุงที่สุด(แซงทางตรงมันง่ายที่สุด)(แบบที่เคซุเกะชอบใช้อะครับ)

จริงๆแล้ว โค้งจะมี 2 แบบคือ set turn(โค้งกว้าง) กับ rotation turn(โค้งแคบๆ)พวก hairpin หรือ u-trun
Set turn โดยมากจะเข้าไลน์สีน้ำเงินกัน โดย overspeed นิดหน่อย แล้วไปแก้ๆเอาตรงทางออกโค้ง เพราะโค้งกว้างมันใช้พวงมาลัยน้อย จะแก้ง่ายกว่านิดหน่อย และเวลากดคันเร่งจม มันจะแก้อาการง่ายกว่าเพราะรถมันดึงไปข้างหน้าตลอด
Rotation turn โดยมากจะใช้ไลน์สีฟ้าเพราะโค้งมันแคบ โอกาส understeer มีสุง แต่เดี่ยวนี้ขับหน้าเข้ากัน overspeed เลยแล้วหักพวงมาลัยให้รถเกือบๆหมุน แล้วเดินคันเร่งออกมาเลย เร็วดี ตอนแรกผมเห็นยังว่า มันบ้าป่าว แต่ลองทำแล้วเร็วดี แต่ก็เฉพาะบางโค้งนะ บางโค้งเข้าเนียนๆเร้วกว่า

สรุปคือว่าทุกไลน์มีข้อดีข้อเสียหมดละครับ แต่นักแข่งที่ดี ควรขับให้ได้ทุกไลน์ และ เลือกใช้ให้ถูกต้องตามสถานการณ์ เช่นหากทางออกโค้งด้านนอก มันมีน้ำมันในแทรคเยอะ คุณก็ต้องเลี่ยงมาใช้ไลน์ super late apex หรือถ้ารถคุณเบรคเริ่มจะไปแล้ว อาจต้องเลือกไลน์สีน้ำเงิน แล้วคุมสปีดในโค้งเอา เพราะไลน์สีฟ้าจะใช้เบรคหนักกว่ามาก เป็นต้น


เฮ้อ พิมแล้วเหนื่อย :emou :emou

คำถามครับ

ถ้าฝนตกหรือเป็น wet race อาจะไม่ตก แต่แทรคเปียกจะใช้ไลน์อะไรครับ ?

เป็นผม ผมว่าต้องเป็นเขียว คือ apex cornering

เพื่อที่จะไม่ทำให้ภาระของยางมากเกินสภาวะปรกติ
และกันอาการล้อตายจากการเบรคเพื่อเข้าโค้ง

ปล. ผนตกไม่เคยขับเร็วเล๊ย... กลัวจริงๆ ถนนลื่นๆ เนี่ย


ข้างล่างนี่ที่หามาได้ ไม่รู้ตรงรึเปล่า :emots

http://image.modified.com/f/29007535+w750+st0/modp_1006_04_o+racing_in_the_rain+racing_line.jpg :emotp

มองตอนแรก เป็นผมก็เข้าตามเส้นฟ้าครับ

ขออณุญาติ แปะรูปใกล้ๆกันครับ :emo9


ขออณุญาติ แปะรูปใกล้ๆกันครับ

 :emotia :emotia

ถ้าพื้นแท็คเปียก ลายที่ใช้กันเริ่มต้นจะเป็นเส้นสีเขียวคับ

และหลังจากวิ่งไปจะค่อยๆปรับลายที่เหมาะสม และการคุมคันเร่งที่สมดุนในแร่ละโค้ง

ผิดถูกอย่างว่ากันนะ อธิ

ปกติแล้ววิ่งไม่ค่อยได้คิดครับ ตามสัตย์จริง

ส่วนมากจะแล้วแต่คันหลังครับ .... เค้ามาทางไหน ผมจะไหลไปบังทางนั้นครับ ทางตรงค่อยว่ากันอีกเรื่อง อิ อิ

ส่วนฝนตก ผมไม่รีบเลยครับ ค่อย ๆ วิ่งตามไปเก็บคันข้างหน้าเวลาหมุนครับ อิ อิ

ชิดเอเปกเพื่อเก็บ clipping point เย้ย ไม่ใช่ดริฟ

ผมว่าเข้าแบบฉีฟ้า มั้งครับ ยิงตรงฟิ้ววววว

555 นี้สิมืออาชีพ

เวลาแทรคแฉะ ให้เลี้ยวโดยหมุนพวงมาลัยน้อยที่สุด ตีวงให้กว้างที่สุด ถ้าตามรูปอย่างโค้ง u-turn นั่นก็ชิดซ้ายรูดยาวเลย ขับเหมือนเลนขวามีรถสวนมาน่ะครับ

แต่บางโค้งก็ใช้ไลน์สีเขียวธรรมดา อยู่ที่ว่าออกโค้งแล้วมันไปไหนต่อด้วยครับ ลองสังเกตุ F1 หรือแม้แต่นักแข่ง class a ในไทยดู ไลน์ฝนนี่ แฮมิลตัน เอาไปกินเกือบหมดครับ

หลักการก็ตามข้างต้น ไม่ได้เลือกไล์ที่สั้นที่สุด แต่เลือกไลน์ที่องศาในการเลี้ยวกว้างที่สุด


ปล. ที่ตอบทั้งหมดจากหนังสือ Speed secret นะครับ อยากรู้ต้องศึกษา ทำได้ไม่ได้อีกเรื่องนึง 5555

ไม่คิดจะได้รับถ้วยบ้างเหรอ ครับ คราวหน้าผมขอนะ :emotn

มือ..อาชีพ รถเป็นไงครับ หนามหน้าค่อยว่ากัน

สอนมั่งดิอยากเก่งอะ

บอกได้เท่านี้ละครับ อ่านมาเท่าไรก็บอกได้เท่านั้นเพราะประสบการณ์แข่งผมยังน้อยนัก แค่มันมีประโยชน์ต่อคนอื่นซักนิดก็ถือว่าการพบกันในค่ำคืนนี้ ช่างมีประโยชน์ยิ่งนัก(ก้อดอาม)

น้าโป้ง รถเสดแล้วรึครับ นี่ละขาโหดตัวจริงประจำพีระ ขับได้ถึงใจมั่กๆ

ส่วนรถผม คืนนี้จะเอาไปทิ้งไว้ที่อู่ลึกลับแห่งหนึ่งในจังหวัดปทุมธานีครับ คิดว่าสนามหน้าคงพอวิ่งได้

อู่ลึกลับนั้นอยู่ตรงไหน รังสิตคลอง 1 หรือตัวเมืองปทุมอะน้า อิอิ

น้าโป้งมาเราต้องหลบ 55 สงสัยสนามหน้าต้องตามไปดูซะแล้ว

คิดไม่ทันละซิ แล้วจะเอามาจูนใหม่วันไหนจะได้นัดเขาถูก หรือต่อให้แรงอยู่แล้ว

ประมาณไลน์เขียวครับ ใช้บ่อย :emoti :emoti

การขับรถเซอร์กิต ต้องมีเป้าครับ ไม่งั้นรถไม่เร็ว และก็จะขับไม่พัฒนาทักษะฝีมืออะไรขึ้นมา

ไม่ใช้จะขับจ้องแต่จะแซงคันหน้า เพียงเท่านั้น มันต้องมีเป้าหมายแล้วเราจะมองเป้าหมายแบบไหน

การที่ขับรถแรงๆ แล้วขึ้นไปอยู่ข้างหน้านั้นไม่ใช้หลักความสามารถสำคัญ

แต่การขับรถที่แรงแล้วเร็วได้ด้วยทุกสถานการณ์ และทุกสภาวะ สามารถสั่งรถและสั่งตัวเองได้นั้นสำคัญกว่า

นักแข่งที่ดีจะต้องรู้จักอาการรถของตัวเองทุกจุดทุกสิ่งผิดปกติ เพื่อที่จะไปให้ข้อมูลกับชทีมเซอร์วิสแก้ไขและปรับจูลไปถูกทาง

พูดง่ายๆต้องรู้เรื่องการซ่อมแซมรถในระดับนึงเลยที่เดียว(สามารถทำเองได้) ต้องรู้จักรายละเอียดของรถตัวเองทุกอย่าง

ถ้านักแข่ง หรือนักกำลังแข่ง สามารถเก็บรายละเอียดตรงนี้ได้ นั้นคือ "การเตรียมพร้อมตัวนักแข่งและรถแข่งในแต่ละสนามที่ดีเยี่ยม"

มีอาจารย์ท่านนึงสอนผมมาครับ เอามาเล่าให้ฟัง เผื่อมีประโยชน์ต่อเพื่อนๆครับ มีหลายอย่างที่ท่านบอกไว้

กระทู้ดีๆ มากๆ สำหรับทักษะการขับรถ ยอดเยี่ยมกับทุกคำตอบครับ

ผมไม่รู้ครับผมวิ่งตามคันหน้า

ไม่รู้ครับ วิ่งตามคันหน้าไม่ทัน

ถ้าตามไม่ทันจะขับชมวิว รอข้างหลังมาไล่ จะได้บัง

รู้แต่รถช้าชิดซ้ายครับ ไปกันก่อนโลด 5555

http://www.youtube.com/watch?v=LxMSdvnm0Ms

ลองเข้ากองยางซักนิด จะค่อยๆพัฒนาขึ้นเอง :emott :emott

เล็งไปที่กองยาง ถึงพลาดก็อยู่ท่ามกลางคนดู

กองยางมีไว้พุ่งชน!!!

แล้วทำไมไม่เข้า เข้าไปทำไมกำแพง

แหง่ว คู่นี้เจอกันคอรตแบตเลยดีกว่า......

ขับๆไป...เดี๋ยวก็เร็วเอง อย่าคิดมากกกก อิอิ

มัวแต่ระวังกำแพงครับ เลยไปเข้ายางแทน อิ อิ

(http://upic.me/i/mq/dsc04546.jpg) (http://upic.me/show/24387158)

ยังมีแก่ใจจะยิ้มระรื่นถ่ายรูป โรคจิต

โดนกันครบแล้วนี้หว่า 55 อธิก็ไปแล้ว วัช โป้ง สงสัยรอบนี้ผมแน่นอน ถึงว่าทำไมถึงเก่งกันจัง กองยางกับกำแพงนี้เอง  เอาเอา ขอซักรอบนะ 555

 :emothเขียว :emotp

คนนี้ฝีมือระดับเทพ แถมด้วยดีกรีสิงห์ เรชซิ่งสคูล แต่เดี๋ยวนี้ขับรถขับรถเซอร์กิตไม่เป็นแล้วมั่ง มัวแต่ไปขับคนอย่างเดียว 555

ผมนักซิ่งประจำหมู่บ้านได้ไหมครับน้าเต๋า  เอิ๊กๆๆๆ

แหม่ โค้งบ้านต้อง หยั่งกะ เทือกเขา อากินะ

ผมมีแบบนี้อ่ะ ฝากให้ด้วยนะน้า

(http://image.ohozaa.com/ix/y1plzzw3smqdemi517m_jemd0eqxgbde52kvy8werllb1koz7gm5bdlcs6huc2frrmgdptcdqonqk0_odwsl4ya.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=7aed33d32cdf415b5597804df4cd0404)

เมื่อไหรดีน้าเต๋า

เสาร์รึอาทิตย์หน้าดี

ตรงที่กากบาท หมายถึงอะไรครับพี่

มีสมบัติ เเจ๊คสเเปร์โร่ว ซ่อนอยู่ :emo4



จุดที่สามารโอเวอร์เทค (แซง) กันได้มั้งครับ

อิ อิ อิ กระเเด๊ะ นิสนึง

ผมไม่ใช่นักซิ่ง แต่เป็นนักรัก ได้ป่ะคับพี่เต๋า :emots

อย่ารักป่าไม้เดี๋ยวกันก้อโอเคแล้วครับ (เดี๋ยวแย่งกันตายเลย :emov)

ก็พลาดไง แถมไม่มีคนดูอีก แอบเจ็บ

 :emotk

เอาคันม่วงเลยนะ อิอิ

โหน้า วัช น่ากัวอ่า

 :emo2