ถามเรื่องadvanceและretardองศาจุดระเบิดในเครื่อง4e,4,5,7aคับ

[4d56]

ขออภัยก่อนนะคับที่ถามเยอะ อาจทำให้กระทู้ของท่านอื่นตกไป ขอโทษด้วยคับ
คืออยากทราบว่าเครื่องที่กล่าวมาระบบจุดระเบิดแบบจานจ่าย เดิมๆ ไม่มีกล่องที่จูนได้
มาคุม มันมีการadvanceองศาในรอบต่ำและretardองศาในรอบสูงมั้ยคับ

[Tong KKT OBD]

ขอแสดงความคิดเห็นแบบคราว ๆ ง่าย ๆ ที่เข้าใจได้เร็ว ก่อนนะครับ

ระบบคำนวณการจุดระเบิดล่วงหน้า  EFI TCCS  ของโตโยต้า โดยองศาการจุดระเบิดสุดท้ายจะเป็นดังนี้นะ

    Total Spark Timing =        Basic advance angle                              +    initial timing        +    Corrective advande angle
                                (จากการเปิดตาราง การไหลขอไอดี vs ความเร็วรอบ)  + (จากการตั้งจานจ่าย) + (แก้ไขการน๊อกของเครื่อง, ความร้อน)


Basic advance angle นั้นมาจากการคำนวณ โดยใช้ input หลาย ๆ อย่างมาคำนวณร่วมกัน เพื่อหาค่าเหมาะสมที่อยู่ในตารางรอม ของ ECU 
input นั้นมีหลายอย่างร่วมกัน Engine load , Engine speed, ความร้อนน้ำหล่อเย็น และองศาการเหยีบคันเร่ง

ส่วน  Corrective advande angle จะมากจากการตรวจจับการ น๊อกหรือเขก การการแก้ไขเมื่อเครื่องร้อนจนเกินไป ถ้ามีการเขก จะปรับองศาลดลง ไปเป็นระดับ ๆ ตามความแรงของการเขก และอาจจะบันทึกไว้ ใช้ต่อไป จึงไม่แปลกที่ ตั้งไฟปกติ แล้ว ปกติเติม 95 แต่พอไปเติม 91 แล้วไม่เขก วิ่งได้ตามปกติ ก็เพราะระบบนี้เอง แต่ถ้าเขก ก็แสดงว่า การตั้งจานจ่ายครั้งก่อนนี้ องศาเยอะไป เครื่องปรับลดจนสุดแล้วก็ยังแก่อยู่ ก็เลยเขก แล้วก็เครื่องอาจจะพัง

ส่ง Basic advance angle นั้น ปรับขึ้นลง มากน้อยแค่ไหน อันนี้ก็อยู่ที่ spec เครื่อง แต่โดยทั่วไป ก็ประมาณ +3 ถึง +18 ของ initial timing
ส่วน  initial timing ถ้าตั้งไป มาก หรือ น้อยกว่า ค่าที่กำหนดเกินไป จะทำให้ได้ประสิทธิภาพเครื่องที่ไม่ดี เพราะ มันจะ offset ไปทั้งระบบเลย
เขาทำให้ให้ตั้งได้ เมื่อชิ้นส่วนอื่น ๆ เคลื่อนที่ไป จะได้ค่าเดิมกลับมา ไมได้ตั้งใจให้หมุนเล่นตามใจ เครื่องใหม่ ๆ จะ fixed มาเลยแบบ twin coil หรือ direct coil ปรับไม่ได้ หมดสิทธิ

ก็อย่าง 4A-GE 20V ที่เราตั้งไฟกันซะอ่อนมาก ๆ ก็ไม่ดี ทำให้เครื่องมันทำงานได้ไม่อยู่ในจุดที่ดีที่สุด

               


 

[Tong KKT OBD]

+3 ถึง +18  เป็นค่าที่จะเพิ่มเติมจาการคำนวณของ ECU และจะใช้จุดระเบิดจริง ๆ  โดยจะใช้ค่าจากที่ตั้งจากจานจ่าย ค่า องศา BTC ของจานจ่ายนั้นกำหนดมาจาก spec เครื่องครับ ค่าที่เราตั้งจากจ่ายจ่าย เป็นค่า พื้นฐาน ที่ ECU จะเอาไปอ้างอิงอีกที พูเล่ย์ ที่เครื่องต้อง Mark ให้ตรงนะครับ ไม่งั้นก็จะตั้งไฟไม่ถูก

ส่วนบางระบบ ที่ไม่มีกล่อง ECU ก็จุดระเบิดได้ อย่างเช่นระบบ backup ของ 4A-GE ถ้าระบบคุมไฟจุดระเบิดมีปัญหา มันจะเข้า Safe mode แล้วใช้เฉพาะค่า initial timing เท่านั้น ก็ตั้งเอาที่จานจ่ายเลย จะเอามากน้อยแค่ไหน  แต่ว่ามันก็จะไม่ optimize เพราะ องศาการจุดที่เหมาะสม ต้องดูสภาพแวดล้อม จากเซ็นเซอร์ต่าง ๆ ด้วย EFI ถึงประหยัด และแรง กว่าคาร์บูไงครับ

จะเอาเครื่องหัวฉีดทำคาร์บู ง่ายมาก ๆ ก็เอาสัญญาน initial timing ที่จะต่อเข้ากล่องไปต่อเข้าวงจร จุดระเบิดเลย แล้วตั้งไฟใหม่เอาเลย แต่ว่ามันจะกินน้ำมันอ่ะสิ และอาจจะไม่แรง เพราะ EFI แรงได้่เพราะระบบไฟจุดระเบิดที่ คำนวณโดย ECU เช่นกัน ไม่ใช่เพราะหัวฉีดหรอก หัวฉีดทำให้ประหยัดต่างหาก


 

[ARTIST.]

+........1

[aj dvd]

กาทู้นี้อย่าให้ตก

[Tong KKT OBD]

ถ้าเล่น MCU เป็น อาจจะ PIC MCS51 หรือ AVR ลองทำระบบ advance ไฟเองสิครับ เรือมันโหลดคงที่ คือใบพัดที่ปั่นน้ำ ก็โปรแกรม
+ - เป็นหน่วยเวลา โดยทำให้สัมพันธ์กับรอบเครื่องดู แล้วเอาสัญญาณที่ได้ไป จุดระเบิดเองอีกที ทำเสร็จ เอากล่องซีล กันน้ำดี ๆ
MCU ที่ว่า อาจจะอ่านค่า อุณหภูมิอากาศเข้าไปเพิ่มด้วยก็ได้ มันไม่ยากเลย ทำได้ ทำขายไปเลยครับ เรือเบนซิน ต้องกลับมาแน่ ๆ
ตอนนี้ ดีเซลกำลังแย่ เครื่องเบนซิน หัวฉีด ประสิทธิภาพสูง จากเชียงกง + LPG เป็นทา่งเลือกที่น่าสนใจ กับเกษตรกร

เรือเครื่อง 4A-FE แต่เอาชิ้นส่วนคาร์บูมาใส่ ไม่มีกล่อง ECU สภาพเน่ามาก ๆ แต่ยังวิ่งได้ ผมเคยเห็นที่ ฉะเชิงเทราครั้งนึง งงเหมือนกัน ว่าช่างไทยนี่สุดยอด  ทำได้ยังไง

[ARTIST.]

มาแต่เช้าเลย

[Tong KKT OBD]

ผมก็ไม่เคยได้ยินคำว่าไฟโหลดอ่ะครับ ศัพท์เทคนิค มันเป็นภาษาอังกฤษ เวลาพูดเป็นไทย ก็อาจจะเป็นได้หลายอย่าง
แนวทางที่คุณ 4d56 ก็น่าจะไปในทางที่ถูกต้องแล้วอ่ะครับ ใช้ CDI ของ KR แจ่มมากเลย แต่ถ้าโปรแรมได้คงจะเจ๋งมากเลย
ผมได้ไอเดียแล้ว ทำ CDI ที่โปรแกรมได้แบบอย่างว่า ขายให้พวกรถมอไซด์ดีกว่า เอาไปต่อกับคอมพ์ แล้วทำโปรแกรมให้แก้ไข map ได้เอง โหลดลงไป แล้วก็เอาไปลองดู แก้ ๆ ลอง ๆ .... คงหาเงินได้แน่ ๆ ขอบคุณนะครับ สำหรับ ไอเดีย ฮิ ฮิ ฮิ